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Comentários sobre: Sobre falar grosso com os fracos e fininho com os poderosos http://revistaforum.com.br/idelberavelar/2011/12/02/sobre-falar-grosso-com-os-fracos-e-fininho-com-os-poderosos/ A Revista Fórum outro mundo em debate é uma publicação mensal, inspirada no Fórum Social Mundial, de circulação em bancas de todo país. Mantém a página RevistaForum.com.br que traz, além de sua versão eletrônica, notícias e conteúdos diários, com análises e informações mais quentes sobre eventos políticos, econômicos e sociais. Wed, 05 Dec 2012 00:17:35 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.4.1 Por: O diálogo impossível com o conservadorismo antidemocrático – Dispersões, Delírios e Divagações http://revistaforum.com.br/idelberavelar/2011/12/02/sobre-falar-grosso-com-os-fracos-e-fininho-com-os-poderosos/#comment-1738 O diálogo impossível com o conservadorismo antidemocrático – Dispersões, Delírios e Divagações Wed, 21 Dec 2011 18:00:57 +0000 http://revistaforum.com.br/idelberavelar/?p=659#comment-1738 [...] transexual, neste governo. Ou melhor, lançando um olhar para fora do gueto, nunca poderia imaginar o retrocesso em curso nos direitos humanos. É sintomático da política de direitos humanos do governo Dilma que a presidenta não tenha [...] [...] transexual, neste governo. Ou melhor, lançando um olhar para fora do gueto, nunca poderia imaginar o retrocesso em curso nos direitos humanos. É sintomático da política de direitos humanos do governo Dilma que a presidenta não tenha [...]

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Por: Denis Correa http://revistaforum.com.br/idelberavelar/2011/12/02/sobre-falar-grosso-com-os-fracos-e-fininho-com-os-poderosos/#comment-1737 Denis Correa Tue, 20 Dec 2011 15:56:59 +0000 http://revistaforum.com.br/idelberavelar/?p=659#comment-1737 Excelente texto. Concordo com quase tudo. Só não concordo com a ideia de que toda opinião de que "não existem esquerda e direita" seja uma posição de direita. Talvez seja uma posição pragmática, anti-ideológica, e até mesmo anti-histórica, mas não necessariamente de direita. Explico: uma coisa é negar que existem conflitos sociais, e que tudo é regulado pela mão invisível (isto é direita), outra coisa é identificar que a esquerda e a direita não representam mais as lutas sociais, e daí seguem-se as buscas da "nova esquerda", que faz com que a Esquerda oscile entre a social democracia liberal e o regime autoritário socialista. Mas, nada impede que a mudança venha de fora da direita e da esquerda. A esquerda um dia foi inventada, e um dia poderá acabar. Além disso, é fundamental que todo crítica da esquerda não seja combatida como uma posição de direita. Adorei a ideia de que a esquerda é historicamente enraizada, pensa nos avós escravos e não nos netos libertos. Mas a história é um fármaco que pode curar quando doente, e adoecer quando saudável. Excelente texto. Concordo com quase tudo. Só não concordo com a ideia de que toda opinião de que “não existem esquerda e direita” seja uma posição de direita. Talvez seja uma posição pragmática, anti-ideológica, e até mesmo anti-histórica, mas não necessariamente de direita.

Explico: uma coisa é negar que existem conflitos sociais, e que tudo é regulado pela mão invisível (isto é direita), outra coisa é identificar que a esquerda e a direita não representam mais as lutas sociais, e daí seguem-se as buscas da “nova esquerda”, que faz com que a Esquerda oscile entre a social democracia liberal e o regime autoritário socialista. Mas, nada impede que a mudança venha de fora da direita e da esquerda. A esquerda um dia foi inventada, e um dia poderá acabar. Além disso, é fundamental que todo crítica da esquerda não seja combatida como uma posição de direita.

Adorei a ideia de que a esquerda é historicamente enraizada, pensa nos avós escravos e não nos netos libertos. Mas a história é um fármaco que pode curar quando doente, e adoecer quando saudável.

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Por: Janah http://revistaforum.com.br/idelberavelar/2011/12/02/sobre-falar-grosso-com-os-fracos-e-fininho-com-os-poderosos/#comment-1736 Janah Mon, 19 Dec 2011 17:47:35 +0000 http://revistaforum.com.br/idelberavelar/?p=659#comment-1736 Ok, Moderador! Se não passar é tucano! Ok, Moderador!
Se não passar é tucano!

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Por: Janah http://revistaforum.com.br/idelberavelar/2011/12/02/sobre-falar-grosso-com-os-fracos-e-fininho-com-os-poderosos/#comment-1735 Janah Mon, 19 Dec 2011 17:46:15 +0000 http://revistaforum.com.br/idelberavelar/?p=659#comment-1735 Tu & Tano – as aventuras de Gerson Carneiro no twitter. O Tu & Tano da noite passada foi com a Lúcia Hippólito. Acompanhem. Férias! Mandarei notícias… @hippolitolucia Mas não esqueça de colocar o telefone no gancho, senão ele vai ficar piscando. @GersonCarneiro telefone no gancho?! Coisa antiga. Mas prometo que mando notícias frescas, Gerson. Bom Natal para vc e toda a família. @hippolitolucia É que eu imaginei que telefone que pisca só pode ser aqueles de gancho. @GersonCarneiro Tudo pisca no Natal, reparou? Bom Natal para vc e toda a sua família. Tentarei mandar notícias de Paris @hippolitolucia mas meu marido quer que eu descanse, pq estou precisada. É que Paris é tão linda, que não resisto a mandar umas notinhas @hippolitolucia Vai para Paris? Dica: leve um exemplar de “A Privataria Tucana” para o filho dos outros do FHC. @GersonCarneiro é, defender tucano deve dar uma trabalheira… deve cansar mesmo. @GersonCarneiro Boa viagem. Ficarei aqui na PB comendo uma buchada, um sarrabuio. Na volta passe aqui. @GersonCarneiro nas férias?! Acho que vc me odeia @hippolitolucia FHC já esteve aqui. Comeu buchada, andou de jegue. Disse que adorou. @GersonCarneiro Sinceramente não sei quem vc é. Caiu na minha TL e alguém me disse que vc poderia ser alguém que tem um telefone que pisca. @GersonCarneiro Tb não sei quem vc é. Nâo vamos perder tempo com que a gente não conhece, não é mesmo? Tchau. @hippolitolucia Tiau. @GersonCarneiro buchada é divina. Quando bem feita, é um prato supersofisticado @hippolitolucia não sou tucana @hippolitolucia Nãããããããão!!! @GersonCarneiro Mas vc tem um ódio mortal do Lula, não? @GersonCarneiro Sou analista política. Não levo sentimentos privados para minhas análises. Vejo méritos enormes e defeitos enormes em Lula @hippolitolucia Mas vc ficou às vias da comemoração quando soube que o Lula estava com câncer. Isso vc não pode negar. Está gravado. @GersonCarneiro que isso, cara?! Disse que ele nunca se poupou. É mentira? E a fatura chegou de modo cruel. Comemoração?! Jamais @hippolitolucia Aquele comentário sobre o câncer do Lula não foi análise. Foi torcida. @GersonCarneiro Lula teve papel importante na política brasileira. Sempre disse isso e tb está gravado e escrito no meu último livro. @hippolitolucia Lula não teve. Ele tem. E faz a oposição tremer apenas com a insinuação de indicação de um possível candidato em SP. @GersonCarneiro Dizer que ele adquiriu câncer porque falava demais foi uma coisa louca. Fosse assim Zeca Pagodinho já teria ido pro saco. @GersonCarneiro Estou à vontade para criticá-lo, ao contrário de gente que puxou seu saco e depois tomou-se de ódio. Não amo nem odeio @hippolitolucia Não. Sente com calma e ouça seu comentário. É uma coisa delirante. Chega às raias da comemoração. @GersonCarneiro Quando você fala sobre o Lula você deixa transparecer um sentimento muito forte de oposição ao Lula. É indisfarçável. @GersonCarneiro Isso vai além da simples análise política. @GersonCarneiro Vc se define como “analista política”. Então faça uma análise política sobre o impacto do livro “A Privataria Tucana”. Topa? @GersonCarneiro não li. Nâo faço o “não li e não gostei”. Assim que ler, faço a análise. Claro que topo. @hippolitolucia Não venha com essa de não li. Faça então uma análise, por enquanto, não sobre o conteúdo, mas sobre o lançamento do livro. @GersonCarneiro O livro foi lançado, sem publicidade alguma da velha mídia, em 48 h vendeu 30 mil exemplares. E deixou a tucanada aflita. @GersonCarneiro Não pode fazer uma análise desse fato? @GersonCarneiro Sem ler o prontuário do Lula você fez análise sobre a doença do Lula, não foi? @GersonCarneiro Repito: sem ler o prontuário do Lula você fez análise sobre a doença do Lula. Agora vem com essa de “não li o livro”! @GersonCarneiro Respeito tanto o Lula que o quero recuperado. Sei que ele detestaria ser adorado como coitadinho. Ele é da luta @hippolitolucia Não tenho pressa, tá. Pode pensar, e consultar quem quiser, mas seria bom que respondesse. Lula já teria respondido. @GersonCarneiro não li ainda, Beto. E como disse ao Gerson, não faço o gênero “não li e não gostei” @hippolitolucia Mas você não leu o prontuário do Lula e deu até a causa da moléstia dele. @GersonCarneiro quando voltar da folga de Natal, pretendo ler e vou comentar sim @hippolitolucia Não esqueça de me responder. Vou esperar, hein. @GersonCarneiro Acho que dona @hippolitolucia foi dormir. Bons sonhos! @GersonCarneiro vou mandar notícias de Paris e da crise européia. Um grande Natal para vc e toda a sua família. Gerson – @hippolitolucia Não. Deixe a crise europeia pra lá. Eu quero é me esbaldar nesse paraíso que o Lula criou. @GersonCarneiro Estou encantado com dona @hippolitolucia . Ela quer que o Lula morra mas desejou um feliz Natal pra mim e pra minha família. Que meigo! @GersonCarneiro lindinho @hippolitolucia Mãinha também acha @GersonCarneiro – FIM – PS: Esse perfil da Lúcia Hippólito é recente. Pude concluir que ela é novata no twitter. No momento desse diálogo ela tinha cerca de 470 seguidores e havia tuitado apenas 170 vezes. Teve a sorte de eu tê-la escolhido para esse “sparring”. Um bom teste para começar a ocupar espaço. Tu & Tano – as aventuras de Gerson Carneiro no twitter.
O Tu & Tano da noite passada foi com a Lúcia Hippólito. Acompanhem.
Férias! Mandarei notícias… @hippolitolucia
Mas não esqueça de colocar o telefone no gancho, senão ele vai ficar piscando. @GersonCarneiro
telefone no gancho?! Coisa antiga. Mas prometo que mando notícias frescas, Gerson. Bom Natal para vc e toda a família. @hippolitolucia
É que eu imaginei que telefone que pisca só pode ser aqueles de gancho. @GersonCarneiro
Tudo pisca no Natal, reparou? Bom Natal para vc e toda a sua família. Tentarei mandar notícias de Paris @hippolitolucia
mas meu marido quer que eu descanse, pq estou precisada. É que Paris é tão linda, que não resisto a mandar umas notinhas @hippolitolucia
Vai para Paris? Dica: leve um exemplar de “A Privataria Tucana” para o filho dos outros do FHC. @GersonCarneiro
é, defender tucano deve dar uma trabalheira… deve cansar mesmo. @GersonCarneiro
Boa viagem. Ficarei aqui na PB comendo uma buchada, um sarrabuio. Na volta passe aqui. @GersonCarneiro
nas férias?! Acho que vc me odeia @hippolitolucia
FHC já esteve aqui. Comeu buchada, andou de jegue. Disse que adorou. @GersonCarneiro
Sinceramente não sei quem vc é. Caiu na minha TL e alguém me disse que vc poderia ser alguém que tem um telefone que pisca. @GersonCarneiro
Tb não sei quem vc é. Nâo vamos perder tempo com que a gente não conhece, não é mesmo? Tchau. @hippolitolucia
Tiau. @GersonCarneiro
buchada é divina. Quando bem feita, é um prato supersofisticado @hippolitolucia
não sou tucana @hippolitolucia
Nãããããããão!!! @GersonCarneiro
Mas vc tem um ódio mortal do Lula, não? @GersonCarneiro
Sou analista política. Não levo sentimentos privados para minhas análises. Vejo méritos enormes e defeitos enormes em Lula @hippolitolucia
Mas vc ficou às vias da comemoração quando soube que o Lula estava com câncer. Isso vc não pode negar. Está gravado. @GersonCarneiro
que isso, cara?! Disse que ele nunca se poupou. É mentira? E a fatura chegou de modo cruel.
Comemoração?! Jamais @hippolitolucia
Aquele comentário sobre o câncer do Lula não foi análise. Foi torcida. @GersonCarneiro
Lula teve papel importante na política brasileira. Sempre disse isso e tb está gravado e escrito no meu último livro. @hippolitolucia
Lula não teve. Ele tem. E faz a oposição tremer apenas com a insinuação de indicação de um possível candidato em SP. @GersonCarneiro
Dizer que ele adquiriu câncer porque falava demais foi uma coisa louca. Fosse assim Zeca Pagodinho já teria ido pro saco. @GersonCarneiro
Estou à vontade para criticá-lo, ao contrário de gente que puxou seu saco e depois tomou-se de ódio. Não amo nem odeio @hippolitolucia
Não. Sente com calma e ouça seu comentário. É uma coisa delirante. Chega às raias da comemoração. @GersonCarneiro
Quando você fala sobre o Lula você deixa transparecer um sentimento muito forte de oposição ao Lula. É indisfarçável. @GersonCarneiro
Isso vai além da simples análise política. @GersonCarneiro
Vc se define como “analista política”. Então faça uma análise política sobre o impacto do livro “A Privataria Tucana”. Topa? @GersonCarneiro
não li. Nâo faço o “não li e não gostei”. Assim que ler, faço a análise. Claro que topo. @hippolitolucia
Não venha com essa de não li. Faça então uma análise, por enquanto, não sobre o conteúdo, mas sobre o lançamento do livro. @GersonCarneiro
O livro foi lançado, sem publicidade alguma da velha mídia, em 48 h vendeu 30 mil exemplares. E deixou a tucanada aflita. @GersonCarneiro
Não pode fazer uma análise desse fato? @GersonCarneiro
Sem ler o prontuário do Lula você fez análise sobre a doença do Lula, não foi? @GersonCarneiro
Repito: sem ler o prontuário do Lula você fez análise sobre a doença do Lula. Agora vem com essa de “não li o livro”! @GersonCarneiro
Respeito tanto o Lula que o quero recuperado. Sei que ele detestaria ser adorado como coitadinho. Ele é da luta @hippolitolucia
Não tenho pressa, tá. Pode pensar, e consultar quem quiser, mas seria bom que respondesse. Lula já teria respondido. @GersonCarneiro
não li ainda, Beto. E como disse ao Gerson, não faço o gênero “não li e não gostei” @hippolitolucia
Mas você não leu o prontuário do Lula e deu até a causa da moléstia dele. @GersonCarneiro
quando voltar da folga de Natal, pretendo ler e vou comentar sim @hippolitolucia
Não esqueça de me responder. Vou esperar, hein. @GersonCarneiro
Acho que dona @hippolitolucia foi dormir. Bons sonhos! @GersonCarneiro
vou mandar notícias de Paris e da crise européia. Um grande Natal para vc e toda a sua família. Gerson – @hippolitolucia
Não. Deixe a crise europeia pra lá. Eu quero é me esbaldar nesse paraíso que o Lula criou. @GersonCarneiro
Estou encantado com dona @hippolitolucia . Ela quer que o Lula morra mas desejou um feliz Natal pra mim e pra minha família. Que meigo! @GersonCarneiro
lindinho @hippolitolucia
Mãinha também acha @GersonCarneiro
– FIM –
PS: Esse perfil da Lúcia Hippólito é recente. Pude concluir que ela é novata no twitter. No momento desse diálogo ela tinha cerca de 470 seguidores e havia tuitado apenas 170 vezes. Teve a sorte de eu tê-la escolhido para esse “sparring”. Um bom teste para começar a ocupar espaço.

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Por: O diálogo impossível com o conservadorismo antidemocrático http://revistaforum.com.br/idelberavelar/2011/12/02/sobre-falar-grosso-com-os-fracos-e-fininho-com-os-poderosos/#comment-1734 O diálogo impossível com o conservadorismo antidemocrático Mon, 19 Dec 2011 17:40:30 +0000 http://revistaforum.com.br/idelberavelar/?p=659#comment-1734 [...] neste governo. Ou melhor, lançando um olhar para fora do gueto, nunca poderia imaginar o retrocesso em curso nos direitos humanos. É sintomático da política de direitos humanos do governo Dilma que a presidenta não tenha [...] [...] neste governo. Ou melhor, lançando um olhar para fora do gueto, nunca poderia imaginar o retrocesso em curso nos direitos humanos. É sintomático da política de direitos humanos do governo Dilma que a presidenta não tenha [...]

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Por: BH114 anos http://revistaforum.com.br/idelberavelar/2011/12/02/sobre-falar-grosso-com-os-fracos-e-fininho-com-os-poderosos/#comment-1733 BH114 anos Mon, 12 Dec 2011 15:41:55 +0000 http://revistaforum.com.br/idelberavelar/?p=659#comment-1733 Hoje Belo Horizonte completa 114 anos e temos mais o que reclamar do que comemorar. Aqui está a prova http://www.youtube.com/watch?v=IQZz9NUIgbk Hoje Belo Horizonte completa 114 anos e temos mais o que reclamar do que comemorar. Aqui está a prova http://www.youtube.com/watch?v=IQZz9NUIgbk

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Por: marcos nunes http://revistaforum.com.br/idelberavelar/2011/12/02/sobre-falar-grosso-com-os-fracos-e-fininho-com-os-poderosos/#comment-1732 marcos nunes Tue, 06 Dec 2011 13:50:42 +0000 http://revistaforum.com.br/idelberavelar/?p=659#comment-1732 “Meus fracassos são as minhas vitórias. Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu”. Ah, tá. Mas o cara que venceu gosta muito bem de estar em seu lugar, e zomba perfeitamente ciente de sua superioridade material sobre a suposta superioridade moral do perdedor, que pode comemorar feliz suas derrotas, assim ratificando o mérito daqueles que venceram para continuar fazendo tudo o que fazem. “Meus fracassos são as minhas vitórias. Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu”. Ah, tá. Mas o cara que venceu gosta muito bem de estar em seu lugar, e zomba perfeitamente ciente de sua superioridade material sobre a suposta superioridade moral do perdedor, que pode comemorar feliz suas derrotas, assim ratificando o mérito daqueles que venceram para continuar fazendo tudo o que fazem.

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Por: Ronaldo http://revistaforum.com.br/idelberavelar/2011/12/02/sobre-falar-grosso-com-os-fracos-e-fininho-com-os-poderosos/#comment-1731 Ronaldo Mon, 05 Dec 2011 10:46:01 +0000 http://revistaforum.com.br/idelberavelar/?p=659#comment-1731 Francisco. Existe um equívoco básico em seu comentário. Os servidores públicos das agências não possuem salários de Marajás, mas sim justos. Eu sou servidor da Ancine e recebia um salário maior no mercado de trabalho antes de passar no concurso. A distorção está exatamente nos salários que são pagos aos professores, pesquisadores, garis, balconistas e quaisquer outras profissões que deseje listar aqui. O próprio governo já afirmou que o salário mínimo deveria ser algo acima de R$3000,00 (não lembro qual foi a instituição nem o valor certo ...). Pela sua reclamação, ao criticar os salários da ANCINE (e por consequência de todas as agências regulatórias) fica a impressão que se os professores ganhassem os salários das agências e as agências ganhassem salários de professores a situação estaria "justa". Estou com uma impressão errada ou é isso mesmo? Cobrir a cabeça para descobrir o pá (a ordem dos fatores não altera o produro) não resolve o problema. O que precisaria ser feito no Brasil (e eu duvido que vá nessa direção, já que não interessa...) é um movimento similar ao da Koréia do Sul, aonde os professores foram valorizados não somente financeiramente, com um dos maiores salários pagos a servidores, mas também socialmente. Professor ir para sala de aula para ser desreipeitado ou até mesmo apanhar é um absurdo típico de sociedades permissivistas, que infelizmente é o caminho que o Brasil está trilhando. Espero estar contribuindo para uma discussão saudável. Grato. Francisco.

Existe um equívoco básico em seu comentário. Os servidores públicos das agências não possuem salários de Marajás, mas sim justos. Eu sou servidor da Ancine e recebia um salário maior no mercado de trabalho antes de passar no concurso.

A distorção está exatamente nos salários que são pagos aos professores, pesquisadores, garis, balconistas e quaisquer outras profissões que deseje listar aqui. O próprio governo já afirmou que o salário mínimo deveria ser algo acima de R$3000,00 (não lembro qual foi a instituição nem o valor certo …).

Pela sua reclamação, ao criticar os salários da ANCINE (e por consequência de todas as agências regulatórias) fica a impressão que se os professores ganhassem os salários das agências e as agências ganhassem salários de professores a situação estaria “justa”. Estou com uma impressão errada ou é isso mesmo? Cobrir a cabeça para descobrir o pá (a ordem dos fatores não altera o produro) não resolve o problema.

O que precisaria ser feito no Brasil (e eu duvido que vá nessa direção, já que não interessa…) é um movimento similar ao da Koréia do Sul, aonde os professores foram valorizados não somente financeiramente, com um dos maiores salários pagos a servidores, mas também socialmente. Professor ir para sala de aula para ser desreipeitado ou até mesmo apanhar é um absurdo típico de sociedades permissivistas, que infelizmente é o caminho que o Brasil está trilhando.

Espero estar contribuindo para uma discussão saudável.

Grato.

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Por: Sobre falar grosso com os fracos e fininho com os poderosos « Carta Potiguar http://revistaforum.com.br/idelberavelar/2011/12/02/sobre-falar-grosso-com-os-fracos-e-fininho-com-os-poderosos/#comment-1730 Sobre falar grosso com os fracos e fininho com os poderosos « Carta Potiguar Sun, 04 Dec 2011 15:58:28 +0000 http://revistaforum.com.br/idelberavelar/?p=659#comment-1730 [...] na Revista Fórum – Outro Olhar VN:F [1.9.11_1134]please wait...Rating: 0.0/5 (0 votes cast)VN:F [1.9.11_1134]Rating: 0 (from 0 [...] [...] na Revista Fórum – Outro Olhar VN:F [1.9.11_1134]please wait…Rating: 0.0/5 (0 votes cast)VN:F [1.9.11_1134]Rating: 0 (from 0 [...]

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Por: Moacyr http://revistaforum.com.br/idelberavelar/2011/12/02/sobre-falar-grosso-com-os-fracos-e-fininho-com-os-poderosos/#comment-1729 Moacyr Sun, 04 Dec 2011 14:15:27 +0000 http://revistaforum.com.br/idelberavelar/?p=659#comment-1729 Fico com o Zizék: "com essa esquerda, quem precisa de direita?" Só não entendo porque essa série de autocríticas vem APÓS a acirrada campanha presidencial explícita, majoritariamente acrítica, sustentada no extinto Biscoito Fino. Fico com o Zizék: “com essa esquerda, quem precisa de direita?”

Só não entendo porque essa série de autocríticas vem APÓS a acirrada campanha presidencial explícita, majoritariamente acrítica, sustentada no extinto Biscoito Fino.

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